Michelin Latitude Cross 265/70 r16 su KDJ 95 - The story

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Domattina si montano le Latitude Cross nella misura a libretto (635 euro).
Avevo provato per le /75 ma non ci sto con i tempi. Sarà per il prossimo giro.

Il ballottaggio era con le Discoverer AT3 sport 2 che costavano pure 100 euro meno (535 euro) ma avevano due difetti.

Il primo è che avrei preferito le AT3 4S che hanno la spalla più protetta dai tagli in fuoristrada oltre a essere più performanti in tutte le situazioni ma non c'erano nella misura.

Il secondo è che per averle disponibili occorreva qualche giorno perché nella distribuzione locale ne erano rimaste solo 2.


Da notare anche i diversi intagli tra Sport2 e 4S.


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Domani vi aggiorno.

A breve carico le foto ma vi dico già che sono un pizzico deluso della resa estetica.
Sembrano più piccole di quello che sono. Su Hilux non mi avevano fatto lo stesso effetto sebbene fossero meno "quadrate" delle Cooper.

I primi km su strada non fanno testo ma direi che il passo avanti rispetto alle termiche che montavo ancora in questi giorni è ben avvertibile.

alla fine hai cambiato anche i cerchi?

No. Penso lo farò con il Nulla Osta per mettere i 17" se ci sarà l'occasione giusta. 

Il problema è che senza spendere follie non si trova niente in canale 8" e con ET 0 (o giù di li).
Ho trovato qualcosa sul nuovo ma tra cerchi e gomme non bastano 2000 euro, poi aggiungi l'omologazione; Francamente non li spendo quei soldi ... se salta fuori qualcosa di usato ben contento ma non ho trovato granché per ora.

Ho tempo per cercare e trovare.

G5X ha scritto:

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non mi piace, sul fanghetto ma anche sulla pietra servono tante lamelle (sipes) che aiutano i tasselli ad adattarsi ed a far presa e questa gomma ne ha poche; preferisco il disegno delle discoverer AT3 4S, danno l'impressione di avere una maggior flessibilità dei tasselli; probabilmente questa ha migliori prestazioni stradali

Su strada penso siano equivalenti più o meno almeno per l'uso che ne faccio.

Anche io preferivo le 4S ma non essendoci la misura ho dovuto ripiegare. Prossimo cambio gomme vedo di avere il nulla osta con la misura giusta ma ne parlerò nell'altra discussione


Se guardi la prima foto delle Michelin noterai che ha più intagli rispetto alle mie. Mi pareva che sull'Hilux 265/65r17 fossero come nella prima foto ed invece nella misura attuale 265/70r16 sono un pelo diverse. Meno male non ho comprato su wish 

Ho messo in vendita le General estive e termiche.

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Primo test su neve.
Percorsi una ventina di km in montagna.
10 a salire e altrettanti a scendere sullo stesso percorso.

Ho trovato un po' tutte le condizioni tranne neve alta (che però ho cercato in una breve escursione a fianco alla strada).

Su neve fresca in strada tutto ok.
Su neve compattata (a tratti ghiacciata) da spala neve tutto ok ma con qualche attenzione che in talune curve la macchina tendeva a scomporsi se guidata passivamente.
Su pappone post passaggio spargisale nessun appunto eccetto i tratti con formazioni di ghiaccio dove occorreva più attenzione ma niente che facesse sudare

Nell'insieme non ho avuto alcuna difficoltà o sensazione di dover arrancare o perderne il controllo.
A salire la presa è sempre stata sicura ed a scendere in un paio di circostanze ho avvertito l'inizio di un sottosterzo per perdita di grip che poi diventava sovrasterzo quando lo ritrovavo. Accenni, si tratta solo di accenni.

Ho guidato tutto il tratto in 2-3 marcia senza affondare il gas ma anche senza privarmi di una velocità quasi normale sul medesimo percorso.

L'escursione su neve fresca e più alta non ha mostrato nessuna incertezza nemmeno quando ho salito un piccolo ciglio per fare una manovra. Trazione ottima su neve fresca.

Non è una termica, si vede e si sente ma ci si difende senza paturnie anche su fondi ad alta scivolosità.
Altre auto incrociate sul percorso avevano molte difficoltà ad avanzare ed alcune fermatesi per scambiarsi con altri non sono riusciti più a partire ... io nessun problema, manco una sgommatina.

Lo scorso fine settimana ho partecipato al Classic4x4Meeting nel Mugello.
L'ho fatto come parte dello staff perciò pronto a dar mano a chi si fosse trovato in difficoltà e con l'obbiettivo di prevenire le problematiche.
Ho approfittato dell'occasione per testare un po' più a fondo queste Michelin a distanza di oltre 1 anno dal montaggio e circa 20mila km percorsi.
Parto con il dire che forse, dato il fondo, non avrei fatto male a sgonfiare un attimo ma non avendo dietro un compressore mi son detto che potevo tentare anche così. Ce l'ho fatta ma era meglio se ....

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Partiamo con il dire che si sono comportate benino anche su fondi resi molto sdrucciolevoli a causa delle intense precipitazioni del sabato mattina e dal successivo passaggio della carovana di cui io ero l'ultimo.

Alcune auto hanno avuto bisogno di essere aiutate a salire e questo la dice lunga sulla difficoltà che si era creata in qualche passaggio. Io non ho avuto bisogno ma ero un po' al limite ... ho dovuto usare marce lunghe e parecchio gas per non piantarmi. La poltiglia che si era formata a terra su fondo duro/pietroso con qualche scalino era di un viscido incredibile. Comunque è andata.
In discesa tutto ok sia sulle pendenze importanti che sulle laterali anche se in una circostanza ho dovuto lavorare di controsterzo per recuperare la macchina che stava scivolando con il muso a monte e culo a valle. Errore probabilmente mio che dalla 2a sono passato in 3a in un momento in cui la velocità doveva restare bassa e controllata. In ogni caso per questa sbavatura ho perso la macchina segno che la gomma non stava lavorando. Gomma troppo gonfia e probabilmente ha già iniziato a indurire in stile Michelin (come testimoniano i primi fischietti nei raccordi autostradali e la scarsa usura dopo 20 mila km).
A questo punto ho qualche dubbio sull'affrontare il prossimo inverno con queste gomme dove è possibile ci sia più neve che in passato. Ci rifletterò poi vedremo.

In generale mi sento di poter dare un feedback positivo per queste gomme che vanno bene dappertutto sia che si viaggi spediti in autostrada sia che si affrontino fondi tecnici. Probabilmente il caldo eccessivo dell'ultima estate unita ai miei tanti spostamenti anche autostradali hanno precocemente rovinato la mescola anticipando di un annetto quello che sarebbe comunque avvenuto.

Aggiornamento.

I fischi della anteriore sinistra nelle curve strette e nelle rampe autostradali non dipendevano da un indurimento della gomma ma da un problema di perdita di pressione causato da un accumulo di sporco tra gomma e cerchio che mi buttava giù la pressione quando appoggiando il peso della macchina in certe curve scostava la gomma facendo fuoriuscire aria.
Risolta questa magagna gli pneumatici sono tornati perfettamente efficienti.

Aggiornamento.
Complice il freddo di questi periodi temo che le sensazioni avute quando le ruote fischiettavano in qualche modo fossero comunque una sorta di avvisaglia dell'indurimento in arrivo.
In questi giorni l'ABS si attiva spesso e facilmente su strade sconnesse segno che la gomma non lavora bene.
Dovrei anche invertire davanti e dietro.

G5X ha scritto:

Dovrei anche invertire davanti e dietro.

Se devi pareggiare i consumi per qualche tuo motivo OK invertire MA le gomme si adattano alla loro posizione; si usurano in modo da avere un appoggio uniforme al suolo e invertendole, fino a quando non si saranno di nuovo adattate, non avranno una tenuta ottimale. Io inverto solo le gomme da fango e quelle del camper dove il grip su asfalto è una cosa di poca importanza

Si quelle davanti sono più consumate di quelle dietro ... vorrei renderle simili e poi venderle per cambiarle.

30000 km percorsi.
Ieri, con colpevole ritardo ho fatto inversione pneumatici. Colpevole ritardo perché a rimandare da oggi a domani a dopo domani l'anteriore destra ha iniziato a mostrare, rispetto alle altre, una maggiore usura sul bordo. Il consumo è regolare ma complice un continuo sali e scendi e curve su curve su strade piuttosto dissestate specie al limite della banchina è normale stressare gli pneumatici.
Insomma ho smesso di rimandare perché il tarlo di doverle girare era diventato insostenibile.
Avrei da raccontare anche l'avventura con il gommista rimediato per strada e incapace di tirar su un fuoristrada (in effetti mi ha un pelo schiacciato le pedane verso il sotto porta) ma alla fine ho rimediato a gratis l'inversione e un passaggio di controllo in carrozzeria con eventuale sistemazione a sue spese.

Salvo sorprese non sono arrivati neanche a metà della loro vita confermando le ottime percorrenze offerte da questo modello. L'intenzione è quella di far passare l'estate e procedere poi alla sostituzione.

almeno per le gomme da asfalto preferisco lasciarle "morire" nello stesso posto dove le ho installate fin dal'inizio, salvo spostare davanti le gomme usurate e al montaggio di una coppia nuova dietro

inverto solo le mud per mantenere pari l'usura

Nelle settimane scorse ho fatto un viaggetto oltre laguna veneziana per un torneo calcistico di un giovane erede. Ci siamo mossi tutti con mezzi propri organizzando le vetture secondo possibilità.

Nel mio caso eravamo in 6 con bagagli nostri e anche di altri. 3 giorni di spostamenti continui e bel trasferimento autostradale.

Pneumatici niente da dire ... continuano a fare il loro sporco lavoro.

Ho riscontrato però che una ruota ha una leggera perdita di pressione (non una novità se leggete indietro) e su quella che aveva un consumo anomalo, spostata dietro, ho trovato un bel taglio trasversale in un tassello del tutto simile per profondità agli intagli presenti nella gomma. Niente di preoccupante al momento. Lo terrò d'occhio.
Ho deciso di portarle a fine ed evitarmi lo sbattimento del cercare di venderle.
Magari le cambio prima della prossima primavera. Vedremo.

La storia prosegue.
Continua la perdita di pressione non del tutto risolta.
Nelle condizioni climatiche attuali hanno ripreso a fischiare un poco ma aumentando la pressione sparisce. Che fenomeno strano.

G5X ha scritto:

La storia prosegue.
Continua la perdita di pressione non del tutto risolta.
Nelle condizioni climatiche attuali hanno ripreso a fischiare un poco ma aumentando la pressione sparisce. Che fenomeno strano.

2/3 sono le cause più probabili per una piccola perdita
1) uno o più oggetti conficcati (chiodi, viti, vetri, spine ecc.)
2) valvolina difettosa o avvitata male
3) bordo di tenuta del cerchione incrostato da sporcizia e/o corrosione

i chiodi li puoi vedere ispezionando visivamente il battistrada, la valvolina la puoi provare spruzzando della "saponata" (ma va bene qualsiasi liquido, anche la saliva); con la saponata puoi provare anche a passare il bordo del cerchione ma non sempre "funziona", è meglio infilare la ruota in una vasca con acqua

Credo dipenda dal bordo e/o dalle valvole.
Ormai le tengo così e controllo la pressione una volta in più, pazienza.
Al prossimo cambio/smontaggio chiederò maggiore attenzione e pulizia ma credo che sia il cerchio originale a portarsi dietro qualche difetto. Comunque verificherò.

G5X ha scritto:

Credo dipenda dal bordo e/o dalle valvole.
Ormai le tengo così e controllo la pressione una volta in più, pazienza.
Al prossimo cambio/smontaggio chiederò maggiore attenzione e pulizia ma credo che sia il cerchio originale a portarsi dietro qualche difetto. Comunque verificherò.

se è una valvolina magari potrebbe bastare stringerla e risolvi con un intervento rapido e banale ma anche fosse usurata, la sviti, la sostituisci e rigonfi la gomma, un intervento di circa 15/20 secondi

Si avvicina il momento della sostituzione.
Le stavo guardando poco fa e mi sono reso conto che da troppo non le guardavo con attenzione.
Ho un mm scarso di battistrada prima di arrivare al limite di legge.
Sul lato destro i fianchi sono anche un pelo più consumati perciò sono ancora più vicino al limite di legge.

Ho fatto richiesta al gommista per avere qualche offerta e capire dove si andrà a parare.
Già so che non costerà poco.

E quindi siamo giunti all'epilogo.

Dunque chiuderò questa esperienza con all'attivo 55000 km percorsi senza particolari intoppi e buona usura. Ho ancora circa 1 mm scarso sui tasselli di misura ma dovendo fare revisione e in previsione di un viaggetto ho preferito eseguire il cambio. Tenuto conto che ho fatto solo una rotazione non mi posso lamentare. Fossi stato più scrupoloso credo che gli avrei allungato la vita di diverse migliaia di km. 

Martedì mattina andrò al cambio e monterò nuovamente le Michelin.
Le alternative non mi hanno convinto e non portavano alcun vantaggio tecnico-economico.

Michelin Latitude Cross 790,00 €
Cooper - non disponibili
Yokohama - non disponibili
General Grabber AT3 - 750,00 €
Nankang FT7 o FT9 - 600,00 €

Avrei anche provato le cinesi ma prestazioni da nuove a parte penso che i quasi 60mila km di percorrenza non li vedano neanche se dividi per 2.
Il gommista pur senza sbilanciarsi in numeri ha detto esplicitamente: "le Michelin sono un prodotto di ben altra pasta".
Le Grabber AT3 sono una soluzione interessante ma ho memoria di altre General che si sono rivelate senza infamia e senza lode con durata attorno ai 35mila km .. ad una cifra più bassa forse ma lasciare una solida certezza come le Michelin per l'incerto per soli 40 euro di differenza, anche no.

Cambio effettuato.
770 la spesa.
Conti sul chilometraggio precisi.
64000 km meno una stagione invernale da circa 4000 km fanno 60000 tondi tondi. 
Con le vecchie ho fatto la revisione senza alcun problema.