Secondo treno gomme MUD 265 70 r16 112

Sto cercando per un secondo treno delle gomme MUD 265 70 r16 112 con velocità almeno Q per il mio kzj90
Cosa mi consigliate?
Possibilmente nuove.

dipende dal tipo di terreno che intendi affrontare; le BF Goodrich sono ottime per affrontare piste sterrate in luoghi sperduti, perchè hanno fianchi molto robusti e resistono a tagli e abrasioni ma la mescola del battistrada invecchia precocemente e in pochi anni, su asfalto bagnato diventano saponette; delle Yokohama invece non si è mai lamentato nessuno; avevo provato delle Kumho ma per la tua misura il disegno è diverso; le mie avevano tasselli molto grandi, ottime su asfalto ma sul fango argilloso galleggiavano come tavole da snowboard e non riuscivano a "mordere" il buono sotto; nella tua misura i tasselli sono più piccoli e credo vadano meglio sull'argilla, se la mescola del battistrada è la stessa, saranno ottime anche su asfalto bagnato

Non ho capito. Mi consigli le kumho oppure le yokoahama? Per inciso stavo dando un'occhiata alle yokohama ed hanno una velocità troppo bassa. Inoltre le cooper st maxx che secondo me vanno come le kumho cioè molto bene non vengono più prodotte

Le mud in quella misura sono rare. I codici velocità sono bassi per forza di cose dato che la superficie di contatto è bassa ed il tassello alto è sottoposto a torsioni significative.
Domani aggiungo altro. Buona notte.

il mio consiglio è di passare alle "extreme" (palettate) ma non è quello che chiedi in questa discussione

le Yokohama non le ho mai provate ma nessuno se ne è mai lamentato e ne ho sempre sentito lodare le doti

le Kumho le ho invece provate ma con un disegno diverso da quello che puoi trovare nella misura che serve a te, erano poco "aggressive" e questo le rendeva ottime su asfalto e greti di ghiaia e sabbia ma molto scarse su fango di argilla

non ho molta esperienza con le mud o con le slick perchè non mi piacciono, le uso solo se me le regalano, uso generalmente gomme da neve in inverno ed extreme in estate

l'indice di velocità è comunque per tutte Q, anche per Yokohama

Mi sono divertito a farti una panoramica più o meno completa che serve a te quanto a me dato che anche io sono dietro a delle valutazioni.

Della Cooper c'è questo [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ma non è molto MUD.
Per le STT PRO devi passare a misure alternative.

LT265/75 R 16	265	75	123	K	110	Raised White Lettering	N/A	N/A	N/A	N/A
LT245/75 R 16	245	75	120	Q	160	Black Sidewall	N/A	N/A	N/A	N/A
LT235/85 R 16	235	85	120	Q	160	Black Sidewall	N/A	N/A	N/A	N/A

Non sono un amante di General ma gli [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] potrebbero essere una risposta.
Ci sarebbero gli MT ma non trovo misure disponibili.

Le Falken Wildpeak MT sono interessanti ma anche qua devi andare su misure alternative.

LT 235/85R16	120/116Q	POR	POR	POR	POR			POR (Professional Off-Road tyre)
LT 245/75R16	120/116Q	POR	POR	POR	POR			POR (Professional Off-Road tyre)

Hankook Dynapro MT molto interessanti ma nella misura che cerchi ha l'indice di carico basso.
Anche qui, cambiando misura, ti si aprono opportunità.

In /75 c'è scelta anche nelle Maxxis

Veniamo a Kumho.
Mai provate ma ho conosciuto diversi che le hanno montate. Tutti molto soddisfatti ma alla fine, per essere una Mud, è molto apprezzata su strada e in secondo piano per le qualità Mud.
Penso sia un prodotto di alto livello che se non ci cerca l'estremo possa riservare delle soddisfazioni in un uso a 360° (per capirci ci fai l'autostrada per arrivare al raduno, fai il raduno motoso - senza esagerare - e tranquillo torni a casa). Se però l'intento è andare quotidianamente in terreni argillosi fino al mozzo (chessò un boscaiolo in un certo territorio) allora potrebbe "deludere".

Il Road Venture MT51, quello che ha la misura giusta, ha tasselli "stretti" nella parte centrale.

Il MT KL71, che però non ha la misura giusta, ha tasselli che mi paiono più spaziati e quindi dovrebbe poter dare un briciolo in più ma in ogni caso essendo buono anche su strada per forza di cose paga qualcosa nella capacità di autopulirsi.

Se hai voglia di sperimentare ci sono i Nankang FT-9 MT 265/70 R16 117 Q


Dirai .. non hai citato le BF. Non le amo molto e comunque ne parlano già tutti in rete.


Goodyear non ne ha nella misura scelta e Dunlop non ne ha proprio. 


Toyo non c'è nella misura e anche cambiandola ci sarebbe solo codice velocità P.


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Riporto il link di questa nell'altra discussione ([Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link])

G5X ha scritto:

Mi sono divertito a farti una panoramica più o meno completa che serve a te quanto a me dato che anche io sono dietro a delle valutazioni.

Ottima disamina.
Vediamo di snocciolare la questione dividendola a blocchi.
Partiamo dal presupposto che a libretto io ho indicata la sola misura 265 70 r16 112S
1) Mi indichi delle misure alternative. Andrebbero comunque indicate a libretto. Quindi da fare iter alla motorizzazione. Giusto? Se si io lo escluderei dato il periodo ed i tempi di attesa.
2) Io sono in deroga solo alla lettera S ed ho con me normativa europea ed etichetta a bordo con il codice Q. Tutto come indicato [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
3) Le Cooper St maxx non vengono più prodotte. Almeno nella mia misura. Non comprerei una gomma fuori produzione
4) Le General Grabber X3. Pneumatico costoso. Soprattutto per un secondo treno.
5) Le falken ci sono queste. Loro le danno come AT. Ma si accostano alle MUD. Guarda [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
6) Le Kumho Road Venture MT51 le sto valutando. Ne parlano bene.
7) Nankang FT-9 MT 265/70 R16 117 Q. Ecco queste non le conoscevo. Hai qualche info in più? Vedo che sono Taiwanesi
Per le BF concordo. Costano un botto e ne parlano male tutti.
9) Hai idea dove poter comprare?

G5X ha scritto:

............Veniamo a Kumho.
Mai provate ma ho conosciuto diversi che le hanno montate. Tutti molto soddisfatti ma alla fine, per essere una Mud, è molto apprezzata su strada e in secondo piano per le qualità Mud.
Penso sia un prodotto di alto livello che se non ci cerca l'estremo possa riservare delle soddisfazioni in un uso a 360° (per capirci ci fai l'autostrada per arrivare al raduno, fai il raduno motoso - senza esagerare - e tranquillo torni a casa). Se però l'intento è andare quotidianamente in terreni argillosi fino al mozzo (chessò un boscaiolo in un certo territorio) allora potrebbe "deludere"...............

l'argilla è impermeabile, l'acqua crea una patina superficiale di pochi millimetri che scivola come fosse grasso; una gomma poco aggressiva non riesce a scavare per arrivare al buono sottostante

missile ha scritto:

G5X ha scritto:

............Veniamo a Kumho.
Mai provate ma ho conosciuto diversi che le hanno montate. Tutti molto soddisfatti ma alla fine, per essere una Mud, è molto apprezzata su strada e in secondo piano per le qualità Mud.
Penso sia un prodotto di alto livello che se non ci cerca l'estremo possa riservare delle soddisfazioni in un uso a 360° (per capirci ci fai l'autostrada per arrivare al raduno, fai il raduno motoso - senza esagerare - e tranquillo torni a casa). Se però l'intento è andare quotidianamente in terreni argillosi fino al mozzo (chessò un boscaiolo in un certo territorio) allora potrebbe "deludere"...............

l'argilla è impermeabile, l'acqua crea una patina superficiale di pochi millimetri che scivola come fosse grasso; una gomma poco aggressiva non riesce a scavare per arrivare al buono sottostante

A volte è in versione pastone.

G5X ha scritto:

alfader ha scritto:

G5X ha scritto:

Mi sono divertito a farti una panoramica più o meno completa che serve a te quanto a me dato che anche io sono dietro a delle valutazioni.

Ottima disamina.
Vediamo di snocciolare la questione dividendola a blocchi.
Partiamo dal presupposto che a libretto io ho indicata la sola misura 265 70 r16 112S
1) Mi indichi delle misure alternative. Andrebbero comunque indicate a libretto. Quindi da fare iter alla motorizzazione.  Giusto? Se si io lo escluderei dato il periodo ed i tempi di attesa.
2) Io sono in deroga solo alla lettera S ed ho con me normativa europea ed etichetta a bordo con il codice Q. Tutto come indicato [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
3) Le Cooper St maxx non vengono più prodotte. Almeno nella mia misura. Non comprerei una gomma fuori produzione
4) Le General Grabber X3. Pneumatico costoso. Soprattutto per un secondo treno.
5) Le falken ci sono queste. Loro le danno come AT. Ma si accostano alle MUD. Guarda [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
6) Le Kumho Road Venture MT51 le sto valutando. Ne parlano bene.
7) Nankang FT-9 MT 265/70 R16 117 Q.  Ecco queste non le conoscevo. Hai qualche info in più? Vedo che sono Taiwanesi
Per le BF concordo. Costano un botto e ne parlano male tutti.
9) Hai idea dove poter comprare?

1. Se vedi nella mia discussione ho forse trovato un produttore di cerchi che, secondo il decreto ruota, ha omologato il cerchio 17" con varie misure di gomme (nessuna davvero fuoristradistica) per cui comprando il pacchetto saresti ok. In cerchio 16 trovi misure più fuoristradistiche andando intorno alle 32" ([Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] e simula);
   
2. Ok;
   
3. Sul sito di [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] è ancora presente;
   
4. Le Mud sono costose a prescindere e specie se in misura poco diffusa;
   
5. In foto sono molto più aggressive che dal vivo dove invece perdono molto con canali stretti e poco profondi. Se opti per il genere di pneumatico AT scolpito allora sono da preferire le Cooper AT3 o anche le Michelin Latitude Cross;
   
6. Sono prodotti validi, molto trasversali. Secondo me meno inclini al fango di quel che sembra ma molto valide;
   
7. Nessuna informazione particolare. Non conosce nessuno che le monta anche se in giro ho visto gente che le ha messe ma non ho alcun feedback;
   
8. Alcuni le adorano. Penso che siano gomme che sposano più la sensibilità del guidatore che della macchina. O le ami o le odi ma non dipende ne dalla gomma ne dalla macchina;
   
9. In area "Negozi" c'è qualche recensione per acquisti on line. Per me on line ne vale la pena solo se il sito è affidabile oltre ogni ragionevole dubbio e se il risparmio è significativo anche dopo aver pagato il montaggio dal gommista. In realtà spesso mi è capitato di risolvere con una offerta del gommista assolutamente concorrente (montaggio compreso) a quella on line. Anche perché la maggior parte dei gommisti si rifornisce direttamente on line dagli stessi grossi distributori. Al solito è un mercato fuffa. Capita però di trovare offerte on line da non farsi scappare perché il venditore magari fa riassortimento ed ha delle rimanenze da vendere. Raro ma succede. A me accadde con le Cooper che cercavo. Meglio di 145 euro/cad + montaggio non trovavo .... poi l'offertaccia a 94,00€ montate  [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] come facevo a non rischiare? 
   

1) scusa continuo a non capire...una volta trovata l'accoppiata cerchio/gomma alternativa che un produttore omologa, non dovrei averla a libretto? Cosa dice il "decreto ruota"? Sono ignorante in tal senso. Ho dato un'occhiata alla discusisone ma non ho capito chi è il produttore di cerchi che avrebbe omologato le misure alternative.
3) si lo so, tant'è che tutti i gommisti mi dicono che sono fuori produzione.
9) condivido e sottoscrivo.

Il sito è questo [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

In sostanza, con la certificazione del produttore e la dichiarazione di corretto montaggio da tenere nel libretto dovresti essere ok. Mi pare non sia richiesto nessun aggiornamento del libretto perché l'omologazione di tutto il sistema ruota è stato già ottenuto.
Più o meno come per gli scarichi delle moto. Lo compri omologato e tieni il certificato nel libretto.

G5X ha scritto:

Il sito è questo [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

In sostanza, con la certificazione del produttore e la dichiarazione di corretto montaggio da tenere nel libretto dovresti essere ok. Mi pare non sia richiesto nessun aggiornamento del libretto perché l'omologazione di tutto il sistema ruota è stato già ottenuto.
Più o meno come per gli scarichi delle moto. Lo compri omologato e tieni il certificato nel libretto.

io credo che il libretto vada aggiornato ma essendo già omologato, non serva la visita di collaudo; praticamente come accade ora con gancio traino e serbatoio g.p.l.

Chiederò al gommista ... so che per l auto recenti la pratica è semplice e diffusa perché i produttori di cerchi si sono dati molto da fare mentre per le vecchie nessuno si è preso la briga di lavorarci su.

Nei listini internazionali di Cooper c'è anche questa [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

G5X ha scritto:

Nei listini internazionali di Cooper c'è anche questa [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Interessante, forse questo spiegherebbe il perché abbiano tolto l'stmaxx... Peccato che non ci sia la misura 265 70 r16

Toccherà passare al /75

Ho la risposta del gommista. L'aggiornamento del libretto occorre anche con il decreto ruote.

Sempre tramite visita di collaudo.
A breve sarà possibile farla presso i centri di revisione.

G5X ha scritto:

Toccherà passare al /75

Ho la risposta del gommista. L'aggiornamento del libretto occorre anche con il decreto ruote.

Eh, che occorrerebbe fare?
Cmq Nankang FT-9 e Kumho MT-51 entrambe MUD e POR esistono in versione 265 70 r16. La prima solo esitiva la seconda m+s. Delle Kumho ne ho sentito parlare molto bene.

Le Kumho le proverei senza tanti patemi ... la gomma è certamente valida. Nel fango non altrettanto efficace come una palettata (che però è pessima su strada) ma senza dubbio ottima anche nel fango.

Le avevano avute [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] e, se ricordo bene, [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link].

Speriamo di vedere una loro risposta.

alfader ha scritto:

G5X ha scritto:

Toccherà passare al /75

Ho la risposta del gommista. L'aggiornamento del libretto occorre anche con il decreto ruote.

Eh, che occorrerebbe fare?

Se metti dei cerchi nuovi omologati puoi montarli pneumatici con una delle misure a corredo della certificazione.
Fissi la visita in motorizzazione (o al centro revisioni se attivato per queste operazioni) e ti presenti con il certificato del cerchio e quello di corretto montaggio. Annotano a libretto e te ne vai.

Altrimenti, utilizzando i tuoi cerchi, chiedi al Cetoc il nulla osta per la misura di interesse (costerà un 130 euro se ben ricordo), una volta ottenuto prenoti il solito appuntamento come scritto sopra e vai alla visita con le nuove gomme.

Terza ipotesi ... da verificare e non so come funzioni salvo che probabilmente dovrai comprare da loro e anche qui per le [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] c'è il problema misure in cerchio 16 (interessanti solo 245/75 e 235/85) mentre in cerchio 17 c'è più scelta.

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Ho avuto le Kumho KL71 per diversi anni misura 32-11.50-r15
Ottima gomma su bagnato, sabbia e sterrato in generale ... l’ho provata anche su fango e non mi ha mai deluso... i tasselli si scaricano dal fango con estrema facilità ai pari delle più estreme “extreme”
Sono gomme molto morbide, si usurano forse un po’ prima delle altre ma offrono un ottimo grip su strada e su neve anche evitando scivolamenti laterali ( come invece si ha con le estreme tassellate )
Dal vivo il disegno e molto aggressivo e cool
Se un domani avrò un hilux, sarebbero una delle mie prime scelte Non ne rimarresti deluso

Quoto Fogh. Ottima gomma ma con mescola un pò tenera, ma è proprio quello che la rende prestante anche sul bagnato. Si consuma prima delle BFG Mud Terrain, comunque non prima di essersene stufati

Grazie ragazzi delle risposte.

Ciao ragazzi,
segnalo anche le General Grabber X3 MUD, una delle poche nella misura 265 70 R16 inseme alle Nakang ft-9 e Kumho MT51.
Le conoscete, chi le ha provate?